Дмитрий Б. Ломоносов


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Ложка дегтя в бочке меда...
Это тоже я
[info]lomonosov
    После того, как я высказал всем "Frend"ам и посетителям моего
журнала огромную благодарность за праздничные поздравления, они все продолжают поступать. Мне остается лишь снова поблагодарить всех за внимание и приветствия.
    Вместе с тем, ста ли приходить и странные письма, содержащие, как мне кажется, никак мною не вызванные оскорбления и даже угрозы. Некоторые, особенно оскорбительные и содержащие матерщину, я счел необходимым удалить.
    Особо хочу остановиться не письме, содержащем длинный перечень варварских преступлений военнослужащих советских войск во временно захваченных ими, а затем отбитых вермахтом населенных пунктах Восточной Пруссии. Автор письма честно ссылается на источник информации, что свидетельствует о том, что он не может не понимать того, насколько она достоверна.    Любопытно, что я читаю изложение этих или подобных фактов не впервые. Через 60 с лишним лет я уже не сохранил в памяти подробного перечисления якобы свидетелей, но описание зверств и фактов вандализма мне знакомо. В октябре или ноябре (точно не помню) 1944 года в деревне под городом Грауденцем (по-польски она называлась Габловицы), где я в составе группы пленных работал у немецкого помещика, стали явственно доноситься звуки канонады приближающегося фронта. Поляки и наши конвоиры подтвердили, что советские войска вошли на территорию Восточной Пруссии. Вскоре пришел очередной номер газетки "Заря", выпускавшейся для военнопленных и остарбайтеров, в которой приводились письма немцев-фронтовиков, описывающих ужасающие преступления, совершенные русскими солдатами. То, что это была специально подготовленная дезинформация, предназначенная для того, чтобы создать у гражданского населения Германии паническое представление о предстоящих последствиях вступления советских войск, у меня и моих товарищей не было сомнений.
    Не знаю, насколько он убежден в достоверности приводимых им
"документов", но не понимаю цели его письма. Ведь смысл моего
сообщения, на которое он так откликнулся, как раз и состоит в том,  
что я, КАК СОВРЕМЕННИК и СВИДЕТЕЛЬ, ПОДТВЕРЖДАЮ факты мародерства, грабежей и изнасилований! Я, повторяюсь, не могу судить о масштабах злодеяний, но считаю, что историкам, архивистам, журналистам и, естественно, государству, во избежание спекуляций и передергивания, следует провести необходимое расследование и опубликовать результаты.
    Один из "отморозков" (не могу назвать его иначе) требует от
меня признаться в том, "сколько женщин я изнасиловал и сколько
домов разграбил"! Не вижу смысла оправдываться в совершенно
бессмысленных обвинениях. Скажу лишь, что его слова, сказанные  человеку, о котором он совершенно ничего не знает, могут быть адресованы каждому из миллионов советских солдат, которым, оставившим позади миллионы могил своих товарищей, довелось дойти до границ Германии.. 
    Позволительно ли бросать им в лицо подобные обвинения?
    А в общем "собака лает, а караван идет...."   
 
   

Последнее особенно верно. Только собак в последнее время что-то многовато развелось и лаять они стали громче.
Вы вот это читали?

(Deleted comment)
Ещё раз перечитайте самую последнюю фразу поста.

Этой книги я не только не читал и не видел, но даже не знаю, о чем она.

постарайтесь не обращать внимания-дерьма немеряно тут, сложно не вляпаться...
всего Вам доброго!...

палка всегда о двух концах, раз ПРИЗНАЛИ КАК СОВРЕМЕННИК и СВИДЕТЕЛЬ одно, совершенно естественно, что те больные кому этого требовалось, будут требовать признать и второе, ведь оно взаимосвязано с первым...

В стране не без урода. Не обращайте на них внимания, пожалуйста.

Милый Дмитрий Борисович! Горько мне за наших современников, но что поделать? Это интернет! Почему то всегда найдутся люди, подлость и злоба которых рвется наружу. Пользуются анонимностью и безнаказанностью и очерняют все вокруг.
Смысла не ищите, его нет. Не переживайте и (как это ни трудно, я сама сталкивалась, неприятно) не обращайте внимания! Бог им судья!

Я ожидал, что он укусит меня, но вместо этого он укусил сам себя — за палец.

Не обращайте внимания, им это все вернется.

Ради Бога, не принимайте близко к сердцу те гнусности от неадекватных людей!

Спасибо Вам! Вы очень достойно ответили не очень недостойному человеку. Вы - удивительный человек. Не каждый из нас готов признавать те вещи и поступки, о которых говорите Вы. Я горжусь и очень рада тому, что Вы есть в моей жизни и в моей френд-ленте. Спасибо Вам! И еще раз с праздником!

Удивительно. Банте их сразу.

Дмитрий Борисович, всегда так получается, что где добро, там тут же появляется зло. Но разве Вам, человеку, который прошел столько испытаний, они страшны? Нет, просто понимаю, что Вам горько и обидно читать про такие обвинения. Но это такая капелька в море. Мы Вас все очень любим и уважаем. Мы до сих пор со Стилияном вспоминаем замечательную встречу с Вами и Вашими однополчанами в Парке Культуры. С Вами душой, не переживайте, пожалуйста.

Наташа и Стилиян

Люди разные. И очень хорошо, что среди разных людей есть такие, как Вы, Дмитрий Борисович.
Не обращайте внимания на "собак", они сами себя перекусают.

Вы молодец:) не обращайте внимания, здесь очень много неадекватных людей. Но адекватных - вс-таки больше, в разы больше!
Спасибо Вам!

Здравствуйте! Если бы можно было вообще не обращать внимания на этих злобных троллей... Ну их.

С Днём Победы! Здоровья Вам крепкого!

Уважаемый Дмитрий Борисович,
Знаю, что очень трудно людям нашего возраста не реагировать на оскорбления, у меня самой сердце не раз заходилось от таких, но Интернет в общем вещь замечательная, несмотря на наличие известного процента отморозков и хамов. Просто надо привыкнуть быстро пробегать глазами комментарии и пропускать неприятные - они обычно по юзерпикам заметны :)

По ссылке неплохой разбор случившегося в Неммерсдорфе
http://labas.livejournal.com/697929.html

там много, 14 частей, но довольно подробно.

Могу лишь в очередной раз написать Вам слова восхищения и поддержки... СПАСИБО!!!

Это Интернет и здесь у идиотов намного больше возможностей высказаться. Понимаю, что трудно привыкнуть и не обращать внимания, но Вы всё же попытайтесь.

А если бы не ВЫ? Если бы не было у нас сомоотверженных, храбрых и смелых солдат, а были бы такие, как описал тот "человек" в письме, разве бы мы выиграли бы эту войну???

Спасибо, Дмитрий Борисович!
К сожалению, владение компьютером и Интернетом не подразумевает наличия каких-либо моральных качеств, а молодые люди, пишущие Вам в журнал, вероятно, имеют представление о той войне разве что из компьютерных игр.
За всех моих, кто не вернулся, и за тех, кто вернулся, но не дожил до сегодняшнего дня - еще раз спасибо и с Днем Победы Вас!

Дмитрий Борисович, среди многотонных помоев официозно-завывающей фальши
Ваши воспоминания - как глоток свежего воздуха.

Дмитрий Борисович, популярные журналы привлекают неадекватных людей, не примайте близко к сердцу пожалуйста.

Дмитрий Борисович! С Праздником!
слишком иделогизирована эта война в головах у людей: для одних Вы будете ненавистным "красным-большевиком", а для других "западным наймитом" за признание очевидных-то (пусть и не приятных) вещей.
позволю вспомнить слова одного из участников ЛФ, сказанные небезызвестному д-ру Михайлову: "Мои отцы и деды проливали кровь за Родину, а не за сталина-ленина и прочую херотень".
и еще, Вы хозяин в своем доме. убирать грязь неприятно, но необходимо.
Доброго Здравия!

С какой степенью достоверности можно провести те расследования, о необходимости которых Вы пишете?

Очень интересно, на основании каких данных, каких документов можно установить число, к примеру, изнасилованных немецких женщин? Они что, во время боевых действий "подали заявление в милицию"? Насколько хорошо вообще такие вещи документировались, принимая во внимание идущие вокруг бои?

Вы уж определитесь, пожалуйста. Либо бы вы "КАК СОВРЕМЕННИК и СВИДЕТЕЛЬ, ПОДТВЕРЖДАЕТЕ факты мародерства, грабежей и изнасилований", либо у вас "нет сомнений, что это специально подготовленная дезинформация". Вы предлагаете "историкам и журналистам разобраться" в масштабах преступлений, творившихся советскими солдатами - ну так Иоахим Хоффманн, автор книги "Сталинская истребительная война", как раз серьезный германский историк, работавший уже в послевоенной Германии, а вовсе не геббельсовский пропагандист. А среди статей, собранных здесь, имеется немало журналистских материалов (опять-таки со ссылками на историков, и не только германских).
Я еще раз повторяю основной вопрос и прошу на него ответить, здесь или в отдельном постинге. Это принципиально. Вы признаете преступления сталинского режима. Нынешняя путинско-медведевская диктатура, пусть и намного менее жестокая, но не менее подлая, вам, судя по всему, тоже не нравится (а культ "Великой Победы" является одним из ее главных идеологических фетишей). Так почему вы считаете, что победа одного преступного режима над другим (а нацистов я тоже, безусловно, не оправдываю, что бы там ни думали некоторые идиоты), используемая к тому же в интересах третьего - это событие, которое можно и нужно праздновать?! Готовы ли вы признать, что эта война была неправедной с обеих сторон (от того, что Гитлер успел напасть первым, Сталин меньшим преступником не стал), что результат ее стал трагедией для многих народов (в том числе и для русского), очутившихся в коммунистическом рабстве еще на долгие десятилетия, и что, следовательно, праздновать тут нечего? Помянуть в этот день погибших - да, уместно. Причем с обеих сторон - всех, кто стал заложниками одного и второго тирана. Ну, может быть, порадоваться за тех, кто прошел через ад и выжил. Но не называть это победой, не превращать в повод для торжеств! Пусть это будет день покаяния (за все военные преступления обеих сторон), памяти и скорби. Вы согласны с такой позицией? Если да, прошу четко это сказать. Если нет - объяснить, почему.
А действия тех, кто вам тут хамил с антисоветских позиций, я решительно не одобряю. Надеюсь, что и вы так же не одобряете тех, кто хамил нам с позиций просоветских.

Не обращайте внимания. Это интернет-власюки, в абсолютном своём большинстве психически неуравновешенные люди или просто малоразвитые дебилы. С ними пикироваться - бестолку тратить время.

(Deleted comment)
Хе-хе, после признания в намеренной организации срача фашистские недоноски еще обижаются что их банят...

http://dobrowoletz.livejournal.com/94228.html

PS. Господа наци, перечитайте на досуге басню "Слон и моська"

научись цивилизованно вести дискуссию - без оскорблений и по теме...
нацЫ/фошшЫсты вам превиделись, батенько, на самом деле тут есть соффки/путеноиды vs. цивилизованные белые европейцы...

(поправляя белый халат)

[info]mehanik_kb

2008-05-16 03:56 pm (UTC)

Сестра, в какой палате у нас "цивилизованные белые европейцы"?

"Надо хуярить анонимно, пока это возможно"
http://dobrowoletz.livejournal.com/94228.html?thread=2740756#t2740756

Нацики в очередной раз подтверждают популярную ЖЖ-пословицу "Аноним хуже пидараса", пардон муа. А анонимное комментирование я бы Вам посоветовал отключить. Журнал будет чище.

>КАК СОВРЕМЕННИК и СВИДЕТЕЛЬ, ПОДТВЕРЖДАЮ факты мародерства, грабежей и изнасилований!

Ну мародёрствовали, грабили и насиловали и что? И что за это потом было? Трибунал был. С расстрелом.
А как там дела в СС и Вермахте были на нашей територии? Убивай всех, чем больше чем лучше, насилуй всё что движется, граб всё что можно и т.д.
О да, миллион мёртвых русских не стоят слезинки немецкого ребёнка. Русские они же недочеловеки, а немцы арийцы, высшая раса. Как так можно их ставить на одну ступеньку.
Мой дед и сам, в восточной Прусии какой то там барохло домой привёз. И не считал ничего в этом зазозорного. Немцы у него из дома всё выгребли, сожрали всю скотину и живность...Это ладно живность то дело наживное. А те у кого родных убили, изнасиловали и убили? Этих кто вернёт? Так что немцы ещё хорошо отделались...По справедливости если смотреть, зуб за зуб, ой крови то сколько было бы... Боюсь немцев бы счас не существовало бы вообще.

"Справедливость" ведет к эскалации агрессии

[info]b_n_e

2008-07-28 05:02 am (UTC)

"Справедливость" ведет к эскалации агрессии
Добром это не кончается
Что касается тактики ВЫЖЖЕННОЙ ЗЕМЛИ (тут и пресловутую Зою Космодемьянскую вспомнить можно) то виновных в ней начинайте искать в НКВД
У многих представителей НКВД Ваш мародерствующий дед дачи пограбил или искал у кого попроще?

А насилие по отношению к другой расе отнюдь не поощрялось немцами
Бордели они организовывали, про это писали
И желающие попасть в эти бордели в очереди выстраивались
Правда, потом многих из них НКВД потом уничтожало
Правда, не вижу тут предмета гордости

Re: "Справедливость" ведет к эскалации агрессии

[info]deadmanru

2008-07-28 05:06 am (UTC)

ИННА!

> А в общем "собака лает, а караван идет...."

Совершенно правильная реакция.

Вы вообще, судя по всему, очень спокойный и уравновешенный человек, что, учитывая все выпавшие Вам испытания, просто поразительно.

Дмитрий Борисович, отрывки из Вашего дневника опубликовали в одной из интернет-газет, откуда я и узнала о Вашей большой работе для потомков (для нас) - о написании воспоминаний военных лет.
насколько глупы люди, даже спустя 65 лет после окончания войны! в моей голове не помещается - как, КАК можно писать такие слова ветерану - "скольких женщин... сколько домов..." кошмар! и это мои соотечественники! и это их деды воевали за жизнь!
мой дедушка тоже прошел войну, лагеря. и тоже при жизни ничего не рассказывал. я спросила у бабушки, почему не рассказывал. она ответила, что тогда считали, что раз человек вернулся с войны живым, а тем более из концлагеря, значит, он предал родину!
вот как нас любит наша родина. умом это постичь невозможно.
большое Вам спасибо за Ваш подвиг! здоровья! благополучия! светлого неба и яркого солнца!

И это позволяют себе люди в наше время по отношению к вам,а что бы они творили во время войны на завоеванной территории? Именно эта прослойка людей и им подобные пытаются пачкать нашу память о тех временах,а в будущем и нынешних. Капнем "Ферри" и смоим их мнение в небытие. А ваши воспоминания,как глоток воды во время зноя.

You are viewing [info]lomonosov's journal